קפיטל מרקט - פורום שוק ההון | בורסה | שוק ההון | מסחר במט"ח | לימודי שוק ההון | וול סטריט | סקירת מט"ח יומית | פורום אגח | ניתוח טכני - התייעצות

- התייעצות - פורום שוק ההון - קפיטל מרקט

עכשיו 10 ספטמבר 2010, 06:18

כל הזמנים הם UTC + שעה [ שעון קיץ ]

- התייעצות | קפיטל מרקט - פורום שוק ההון

פורום שוק ההון - קפיטל מרקט | - התייעצות

תוכנות שוק ההון

לימודי שוק ההון

מסחר במטח

וול סטריט

אופציות מעוף

מסחר בבורסה





פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 3 הודעות ] 
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: התייעצות
הודעהפורסם: 30 יולי 2010, 21:34 

הצטרף: 07 דצמבר 2009, 21:24
הודעות: 93
עזבו אתכם - לא מאמין בכל התיקים המנוהלים האלה. לא ראיתי מישהו שהתעשר מתיק מנוהל. אני גם לא זוכר ששמעתי אי פעם על מישהו שהתיק המנוהל שלו עשה תשואה עודפת. התשובה ל"SHOK" נמצאת בגוף השאלה... היה אמור לקבל כ-10.5% במצב סביר וקיבל כמחצית מזה. אז איך שלא תהפוך את זה כישלון חרוץ! הצרה היא שכבר לא מצפים מבתי ההשקעות האלה שיתנו משהו סביר.

אני מאמין בתיק מנוהל עצמאית. - התשואה שלי תמיד נעה סביב תשואות המדדים(קצת פחות או קצת יותר) ואני לא משלם דמי ניהול. אני גם אוהב את הקטע של להיות מעורב בשוק זה נותן לי סיפוק רב כשאני מצליח.


חזור למעלה
 פרופיל אישי דואר אלקטרוני  
 

 

 

 נושא ההודעה: Re: התייעצות
הודעהפורסם: 30 יולי 2010, 19:35 

הצטרף: 29 יוני 2009, 17:36
הודעות: 46
shok כתב:
שלום,
יש לי תיק מנוהל 80/20 ב 2 בתי השקעות מהמובילים בתחום.
בתיק אחד עמלת הניהול כ 1.2% (תיק קרנות נאמנות של בית ההשקעות).
בתיק שני עמלת הניהול כ 0.9% (תיק שרובו ניירות ערך).
בתקופה שבין 1.9.09 ועד 29.7.10 עשה כל אחד מהתיקיםתשןאה של כ 5.5%.
בבדיקה של המדדים בתקופה הנ"ל מתברר כי:
- מדד ת"א 25 עלה כ 16%
- מדד ת"א 100 על בכ 17%
- מדד אג"ח כללי עלה בכ 8.5%
- מדד צמודות כללי עלה בכ 10%
- מדדי תל בונד עלו ביותר מ11%

כלומר אם הייתי משקיע ישירות במדדים, נניח ת"א 25 ואג"ח כללי ביחס 80/20 הייתי צריך לקבל תשואה של כ 10.5%.
התיק המנוהל אמור לתת תשואה גבוהה מהמדדים, בשביל זה הם מקבלים עמלה,לא?
- האם הם נכשלו? האם נכון לצפות מהם להביא מינימום את המדדים?
- מה אתם חושבים על השקעה ישירה במדדים? מסוכן יותר?
- האם לאורך זמן אפשר להכות את המדדים?
- המלצות להמשך - להחליף בית השקעות? לנהל לבד?

בתודה


היי שוק,

קודם כל לנסיבות המקלות - היות והתיק שלך 80/20 ולא כולו מורכב מאפיק מנייתי - אז אפשר היה להבין את בתי ההשקעות גם אם התשואות היו נמוכות מ-16% או מהתשואות שהשיגו האפיקים המנייתים.
אבל בזה פחות או יותר תמו ההקלות על בתי ההשקעות. להגיד לך שהם נכשלו - בפירוש לא. זה מה שהם יכולים לתת וזהו. אגב אם תפנה אליהם תשמע משהו כמו "התיק נבנה לריצות ארוכות וכו'"....למרות שכן גם אני במקומך הייתי רוצה לקבל תשואה שמתקרבת לתשואת המדדים. רוצה קצת הסברים , בבקשה.
אם תקרא ספרות מקצועית או אפילו סתם ספרות שקשורה לתחום ההשקעות (לדוגמא: "הליכת אקראי בוול סטריט" של ברטון ג'י מלכיאל) תדע שקשה מאוד להכות את המדדים (כמובן תוך השוואה של חלב מול חלב ובשר מול בשר).
אם התיק שלך יורכב מ-5 מניות מהמעוף אל תשווה אותו לתשואה שאמורה להתקבל מול מדדי מניות אחרים ואקזוטיים יותר.

מחקרים מראים שגם אנליסטים ו/או מנהלי תיקים ו/או יועצי השקעות ו/או קוסמים לא יכולים להכות לאורך זמן את המדדים .! :!:
יש שאומרים לעצמם "אני משקיע דרך בית השקעות כי הם מקצוענים יותר ממני וגם אם היום אני מקבל תשואה נמוכה יותר זה בוודאי ישתלם לי אם השוק יתחיל לרדת כי חכמים ממני וידעו מתי לצאת" - אז זהו שלא.! תבדוק את מה שאני אומר לך ותראה מה קרה לתיקים המנוהלים בתקופת המשבר ב-2008.

אני יכול להלאות או בעוד ים פרטים אבל חבל על הזמן. אגב אינך חייב להאמין לי הדברים כתובים בהמון ספרים (לא רק זה שציינתי).
אני במקומך לוקח את הכסף ומשקיע באופן פרטי. כדי לפזר סיכונים בצורה חכמה הקפד על כמה כללים:
1. רכישה בפיזור - היום קל מאוד לרכוש תיק מפוזר ע"י קניית תעודות סל של המדדים המובילים (ת"א 25 או ת"א 100). אגב ללא דמי ניהול או עליות.
2. אם אתה רוצה לפזר עוד קצת את הסיכון הקפד להכניס לתיקך אלמנטים אגחיי"ם באופן מסויים אולי אפילו אג"ח מדינה.
3. אם אתה בונה את התיק לטווח ארוך דאג להכניס אליו גם מניות ערך שמחלקות דיבידנדים באופן קבוע (אפשר גם לרכוש תעודות סל כאלה).


חזור למעלה
 פרופיל אישי דואר אלקטרוני  
 
 נושא ההודעה: התייעצות
הודעהפורסם: 30 יולי 2010, 17:37 

הצטרף: 30 יולי 2010, 17:15
הודעות: 1
שלום,
יש לי תיק מנוהל 80/20 ב 2 בתי השקעות מהמובילים בתחום.
בתיק אחד עמלת הניהול כ 1.2% (תיק קרנות נאמנות של בית ההשקעות).
בתיק שני עמלת הניהול כ 0.9% (תיק שרובו ניירות ערך).
בתקופה שבין 1.9.09 ועד 29.7.10 עשה כל אחד מהתיקיםתשןאה של כ 5.5%.
בבדיקה של המדדים בתקופה הנ"ל מתברר כי:
- מדד ת"א 25 עלה כ 16%
- מדד ת"א 100 על בכ 17%
- מדד אג"ח כללי עלה בכ 8.5%
- מדד צמודות כללי עלה בכ 10%
- מדדי תל בונד עלו ביותר מ11%

כלומר אם הייתי משקיע ישירות במדדים, נניח ת"א 25 ואג"ח כללי ביחס 80/20 הייתי צריך לקבל תשואה של כ 10.5%.
התיק המנוהל אמור לתת תשואה גבוהה מהמדדים, בשביל זה הם מקבלים עמלה,לא?
- האם הם נכשלו? האם נכון לצפות מהם להביא מינימום את המדדים?
- מה אתם חושבים על השקעה ישירה במדדים? מסוכן יותר?
- האם לאורך זמן אפשר להכות את המדדים?
- המלצות להמשך - להחליף בית השקעות? לנהל לבד?

בתודה


חזור למעלה
 פרופיל אישי דואר אלקטרוני  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 3 הודעות ] 

כל הזמנים הם UTC + שעה [ שעון קיץ ]


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

חפש:
עבור ל:  

- התייעצות

הכותבים עשויים להחזיק בפוזיציה מסויימת ואין לראות את דבריהם כהמלצה או ייעוץ כלשהו אלא כדעה בלבד !

  

 

- התייעצות

 

 

 

 

 

בורסה

מניות

מניות בורסה

שוק ההון

פורום שוק ההון

מסחר במט"ח

ניתוח טכני

חברים ברשת

אופציות מעו"ף מניות מודיעין יהש

חברת פור אקסלנט - 4xcellent

אג"ח

trade 770 קפיטל מרקט - פורום שוק ההון

ישראל בורסה

וול סטריט אפריקה ישראל מאיה בורסה

קבוצת רכישה בהרצליה

פורקס

פורקס פלייס נטדניה

חדשות כלכלה

שחקן מעוף סולאריה מניית גבעות יהש מכללת קאש פלואו - cash flow לימודי שוק ההון   ישראמקו יהש

לילה כלכלי

פורום נדלן עמלות בנקים גבעות יהש קורס השקעות פורום אג"ח    מניית ישראמקו יוסי אלוף
  סאמיט הזדמנות ישראלית ספר ללמוד אגחים השקעות נדלן    

קידום אתרים בגוגל - seo

  פרוטליקס הזדמנות ישראלית ספר ללמוד אגחים

מפת אתר

    City Trade Center

 

- התייעצות

 

 

 

 

 

 

 

 

 

- התייעצות

The phpBB Group : 2006 //-->

Blue Moon by Trent © 2007
עיצוב זה תורגם ע"י עידן בן עזרא מאתר הבית"רים
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.

- התייעצות